در توسینسو تدریس کنید

و

با دانش خود درآمد کسب کنید

آی پی Valid یا Public ؟ ! مساله این است!

متاسفانه در کشور ما در حوزه IT بعضی واژه ها وارد لغتنامه تکنولوژی میشه که در هیچ جای دنیا نظیر نداره! حتی تلفظ هایی از کلمات پر استفاده و مهم حوزه IT دیده میشه که صرفاً در داخل کشور ساخته شده و منبع اصلی آنها هم اصلاً معلوم نیست! شاید از حساسیت بیش از حد و تعصب بنده به رشته IT باشه که باعث میشه در هنگام شنیدن تلفظ نادرست کلمات تخصصی آی تی و یا استفاده از واژه هایی که اصلاً در کشور دیگری وجود خارجی ندارند، ناراحت بشم!

در این انجمن و متاسفانه در تمامی ISP های کشور از واژه ای به نام آی پی Valid استفاده میشه که بنده با خوندن بیش از 30 کتاب زبان اصلی تخصصی حوزه IP تاکنون چنین واژه ای در هیچ یک از این کتاب ها ندیدم حتی در کل کتاب های روتینگ و سوییچینگ خود شرکت سیسکو! و برایم جای سوال شده که این واژه در اصل توسط چه کسی به لغت نامه IT کشور وارد شده؟!با نوشتن این نکته خواستم به متخصصین زمینه آی تی کشور که بنده خودمو از لحاظ سطح علمی از همشون پایینتر میدونم، خدمتی هرچند کوچک کرده باشم و یادآوری کنم چنین واژه ای در هیچ کتاب تخصصی فناوری اطلاعات و شبکه به زبان انگلیسی وجود نداره یا حداقل بنده حقیر آن را ندیده ام.تنها واژه ای که در مورد نوع آی پی ها دیدم Public IP و Private IP بود که Public IP در اینترنت قابل مسیریابی و دسترسی هست و Private IP ها در داخل شبکه های خصوصی استفاده میشه و از اینترنت قابل دسترس نیست.

حتی بارها وقتی با متخصصین پشتیبانی ISP ها تلفنی صحبت کردم که به جای استفاده از: شما آی پی استاتیک دارید؟ پرسیدن: شما آی پی ولید دارید؟ در مبحث اختصاص آی پی هم: وقتی کاربری از ISP سرویس دسترسی به اینترنت (به عنوان مثال ADSL) خریداری می کنه، در هنگام ارتباط کاربر با تجهیزات ISP مربوطه، یک آی پی توسط DHCP سرور و از Address Pool سرور ریموت اکسس (BRAS) به کاربر (منظور مودم) اختصاص پیدا می کنه که در هربار قطع ارتباط و اتصال دوباره این IP عوض میشه که بهش Dynamic IP Address میگن، در صورتی که کاربر درخواست IP ثابتی رو بده که مثلاً به مدت 1 ماه فقط همون آی پی به مودمش داده بشه (و 10 هزار تومن هم پول پرداخت کنه به ISP) بهش میگن Static IP Address.

موفق و ITPro باشید :)

نویسنده : نوید یحیی پور

منبع : جزیره شبکه و زیرساخت وب سایت توسینسو

هرگونه نشر و کپی برداری بدون ذکر منبع و نام نویسنده دارای اشکال اخلاقی می باشد

#آیا_آی_پی_valid_صحیح_است #آی_پی_پابلیک #پابلیک_آی_پی #آی_پی_ولید
18 نظر
پارسا یوسفی

تو فکرم بود یه همچین نکته ای رو بیان کنم

دمت گرم عزیزی

اسحاق احمدپور

بسیار درخور و در عین حال خوب!

جعفر قنبری شوهانی

متاسفانه توی کشور ما به IP های استاتیک که از طریق ISP ها داده میشه بجای Public از کلمه Valid استفاده میشه

می تونیم برای بحث valid این تعریف رو داشته باشیم یک IP معتبره که از چهار بخش تشکیل شده که اعدادی بین 0 تا 255 رو می تونه داشته باشم و یکسری استثناء در اون وجود داره که نمیشه از آونها استفاده کرد مثل 172.0.0.1 ، 0.0.0.0 و ... اما رنج های Public و Private ربطی به Valid یا invalid نداره

با توجه به اینکه از اهداف انجمن تخصصی فناوری اطلاعات ایران بالا بردن سطح دانش ، اصلاحات و فرهنگ سازی هست با هم سعی کنیم از این گونه اصطلاحات که هیچ گونه منشا علمی نداره پرهیز کنیم

حتی سعی کنیم برخی لغات را به درستی تلفظ کنیم به طور مثال Domain در فارسی میشه دامنه یا Domain رو به فارسی دومین ، به نظرم دامین تلفظ درستی نیست

از شما بابت نکته خوبی که اشاره کردید متشکرم

به امید داشتن فردای بهتر برای جامعه IT کشور

itpro باشید

نوید یحیی پور

جناب قنبری شما هم به نکته خوبی اشاره کردید، بحث Static و Dynamic رو الان به آخر مطلب اضافه می کنم خیلی ممنون

محمد نصیری

دوستان حق با همه شما هست ، اما زیاد درگیر این مسایل نشید چون همش حاشیه غیر فنی میشه ، مهم اینه مشکلات فنی رو حل کنیم ، برای من دامین و دومین و دامنه هیچ فرقی نداره ، مودم ADSL ایا واقعا مودمه ؟ برای من مهم نیست مهم رفع شدن مشکلمه ، هاست ، هوست یا میزبان ؟ مهم اصل مطلبه که کمک به رفع مشکل فنی هست ، از نظر من ادرس IP valid و invalid تعریف داره چون ترجمه داره ، معتبر و غیر معتبر ، اگه چیزی تو اینترنت قابل مسیریابی باشه معتبره نباشه غیر معتبره ، در ضکن دوستان سیسکو که مالک اینترنت نیست ، تعاریف سیسکو برای محصولات خودشه اونجا هر اسمی میخاد بزاره ، نظر همه قابل احترامه ولی اولویت رفع مشکلات مردمه ، کوچیک همتونم هستم یا علی

نوید یحیی پور

مهندس نصیری فرمایش شما کاملاً صحیحه هدف حل مشکله

ولی من زیاد متخصصینی دیدم که من در آوردی یه چیزایی کشف کردن و اومدن به 100 نفر هم آموزش دادن و اون 100 نفر بیچاره اطلاعات پایشون نادرست شده و در آینده تخصصیشون به مشکل برخوردن واسه همین رو این مسایل حساسم (استادی هست میگفت حداکثر تعداد hop تو RIP v2 شده 50! نمیدونم از کجا در آورده ولی می گفت. بیچاره دانشجو هم فکر می کنه میتونه تو شبکه ای با بیش از 15 روتر با استفاده از RIP v2 مسیریابی انجام بده)

یه بار از خارج دوستی اومده بود که برنامه نویس خیلی ماهری بود یکی از دوستان بنده ازش پرسیدن: آقا شما با SQL Server (اس کیو ال سرور) هم کار می کنید؟ اون گفت اس کیو ال دیگه چیه؟ میدونید چرا متوجه نشد؟ چون تلفظ صحیحش سیکوئل سرور هست. و این دوست خارجیمون گفت: این دوستت مثل اینکه زیاد وارد نیستا! این چطور برنامه نویسی رو فوله که نمیدونه تلفظ صحیح SQL چیه)

مورد دیگه GUI هست (اینجا میگن جی یو آی!) خارجیا اونو با تلفظ گوئی میشناسن!

گفتم شاید من زیادی رو این مسایل حساسم که علمم ایرادی نداشته باشه حتی از لحاظ تلفظ

محمد نصیری

حرف شما کاملا درسته و حرف حق جواب نداره ، من مورد داشتم استاد موقع تدریس گفت لاینوکس نضب کنید !!!!! گفتم چی ؟ گفت لاینوکس ... تازه باز تاکید کرد با لهجه لاینکس .... بله حق با شماست برخی موارد لازمه تازه طرف باید میگفته ام اس سیکویل ... Linux هم پدیده ای در تلفظ شد برای من !!!!

پارسا یوسفی

از نکته های مهم تفاوت wifi و wireless است.

یکی از بزرگترین مشکلات مدرسین و اساتید فعالی هستن که بلد نیستن بگن اطلاعی ندارم باید ببینم باید تحقیق کنم همینجوری یه جواب الکی میدن که بگن آره ما همه چیو بلدیم

محمد نصیری

پارسای عزیز ، بزرگترین مشکل اساتید ما متاسفانه اینها نیست ، متاسفانه این هست که اشتباهشون رو قبول نمی کنن ، هیچکس علامه دهر نیست ، من 10 سال هست تدریس می کنم ، چند سال پیش در خصوص مبحث DNS در وب سایت سئوالی مطرح شد ، بحث شد و من به شدت روی نظرم موندم و گفتم تا مرجع معرفی نکنید حرف من عوض نمیشه چون 5 سال بود اون مبحث رو درس میدادم و اگر حق با اون بنده خدا بود کاملا من 5 سال اشتباه درس داده بودم این مبحث رو ، خلاصه بنده خدا مرجع معرفی نکرد اما من یه روز داشتم میگشتم دیدم اون بنده خدا راستی میگفت !!! من مدت ها اشتباه می کردم ... حدود 5 روز بعد از سئوالش بود ، ازش عذرخواهی کردم و از این به بعد درست درس دادمش ، خودم رو مثال میزنم ، تا همین امروز همین مفهوم IP Valid و IP Invalid رو به دانشجوها به اشکال مختلف میگفتم ... اما با این نکته ضمن اینکه سر کلاس میگم که در ایران این مفاهیم صرفا وجود داره دیگه از این واژه ها استفاده نمی کنم ، خودم جزو اساتیدی هستم که ( البته الکیا ... استاد کجا ما کجا ) دوست دارم اشتباهاتمو دوستام بگن ... ممنون از نکته زیبا و نظرات زیباتر ...

پارسا یوسفی

مهندس نصیری

به سه دلیل خرسندم

اولین دلیل : از متن بالا به راحتی می توان گفت اخلاق حرفه ای جایگاه بالایی در ذهن شما داره

دومین دلیل : شما در جمع متخصصین شبکه فعالیت میکنین

سومین دلیل : اساتیدی مانند شما نیروی کار آینده کشور رو آموزش میدن

Gelareh Soluki

بسیار عالی

و تشکر از همه ی اساتید بسیار خوب این سایت و بانی این سایت

امید محمدی

با سلام به همه دوستان عزیز و مهندسین محترم

منهم همیشه تو محل کارم و جاهایی که با دوستان ارتباط دارم با این مشکل روبرو هستم و واقعا ناراحت کننده است که یه سری واجبات تو این حوزه به راحتی دستخوش بی توجهی بشه و من کلا نسبت به این کلمه Valid حساس شدم و وقتی میشنوم واقعا ناراحت میشم، از بس به اشتباه از این کلمه استفاده شده، در تکمیل فرمایشات همه دوستان برای کسانی که از این به بعد این پست رو می بینند من هم جسارت میکنم و اندک اطلاعاتم رو در این مورد عرض میکنم.

ما از نظر کلی در خصوص مبحث IP این دسته بندی ها رو داریم:

1- Public - Private

2- Obtain (Dynamic) - Static

3 - Valid - Invalid

*1- Public - Private :

همونطور که Nmaxi عزیز هم فرمودند به طور کاملا ساده به IPهایی که بشه رو اینترنت ازشون استفاده کرد Public گفته میشه و IPهایی که در شبکه داخلی استفاده می شوند Private هستند که رنج IPهای آنها در هر کلاس مشخص شده.

2- Obtain (Dynamic) - Static:

در این مورد هم به IPهایی که به صورت دستی برای دستگاه یا رایانه ای ثبت بشن Static گفته میشه و اگر IP بصورت اتوماتیک اختصاص پیدا کنه بهش Obtain یا Dynamic گفته میشه، در واقع این دو مفهوم به نوع تخصیص IP Address اشاره میکنه نه به خود IP.

3 - Valid - Invalid:

در این مورد هم همونطور که در مورد شماره یک عرض کردم در هر یک از کلاسهای IP بخشی از IPها قابل استفاده و بخشی دیگر قابل استفاده نیستند، برای مثال در کلاس C یک رنج رو در نظر میگیریم:

Network ID: 192.168.100.0\24

این رنج دربر گیرنده IPهای زیر هستند :

192.168.100.0 الی 192.168.100.255 که در این رنج IPهای 192.168.100.1 الی 192.168.100.254 قابل تنظیم بر روی کارتهای شبکه هستند و دو آی پی 192.168.100.0 و 192.168.100.255 قابل تنظیم بروی کارتهای شبکه نیستند، که آی پی 192.168.100.0 آدرس NET ID و آی پی 192.168.100.255 آدرس Broadcast است که در این رنج به عنوان IPهای Invalid شناخته میشوند و مابقی آدرسها که قابل تنظیم بر روی کارتهای شبکه هستند جزو آدرسهای Valid در این رنج هستند. حال در ایران چون IPهای Public قابل استفاده بر روی اینترنت هستند به اشتباه Valid IP نام برده می شوند.

امیدوارم مورد توجه واقع شده باشه.

با سپاس از همه دوستان

davood_59

سلام دوستان گلم؛ فکر کنم سوال دیروز من حسابی چالش برانگیز شده ، یا بقول خارجیها challenge .

این لینک سوال دیروزم بود؛ و اتفاقا بعد از یادآوری پارساجون گفتم یعنی من اینهمه سال اشتباه میگفتم؟؟ آخه منم از همون ابتدا و توسط همون کارشناسان تو یادم سپرده بودم ولی دیشب که میرفتم خونه تو راه میگفتم حق با پارسا هستش و من دارم اشتباه میکنم. از نظر لغوی هم اگه بخوایم معنی کنیم حرف شما درسته. بازم ممنون از دوستان گلم که راهنمایی کرده و باعث شدن من این اصطلاح رو درست تلفظ کنم. همچنین از آقای نصیری بخاطر مطالب قشنگ و زیباشون متشکرم.

سپاس دوستان

davood_59

آقای نصیری اون مبحث DNS چی بود حالا(اگه اشکال نداره بگین لطفا)؟؟ کنجکاو شدم بدونم شما که با این سابقه خوبتون اون رو ممکن بود اشتباه بگین چی بوده که ما هم اشتباه برداشت نکرده باشیم. هر چی باشه شما استاد و معلم ما هستین.

نوید یحیی پور

مهندس محمدی عزیز ممنون که اطلاعات تکمیلی خودتونو در اختیارمون گذاشتید

در مورد مثالتون باید عرض کنم در حال حاضر روی روترها (فقط روترها) آدرس ۱۹۲.۱۶۸.۱۰۰.۰ هم قابل استفاده هست

به شرط روشن بودن قابلیت ip subnet-zero در روترهای سیسکو که اجازه میده شما از آدرس شبکه هم به عنوان آی پی آدرس استفاده کنید (بر خلاف آموزه های فعلی بعضی اساتید که همچنان میگن نمیشه ازش استفاده کرد و در محاسبه تعداد host ها عدد ۲ رو ازش کسر می کنن) اگه این اساتید کتاب های جدیدو مطالعه می کردن متوجه این موضوع بودن

باز هم تشکر می کنم از بابت نظرت

امید محمدی

کاملا با شما موافق هستم

ولی من فکر میکنم اساتید باید استاندارها رو تدریس کنند و در موارد خاص مثل همین موردی که شما اشاره کردید در خصوص روترهای سیسکو به عنوان نکته و مضاف بر مطالب قبلی عنوان بشه.

البته این مورد تا حدی سلیقه ایه، و من با نظر شما در خصوص اینکه بعضی اساتید شاید به نکات حاشیه ای و گاها کلیدی اشاره نمیکنند مواقم، البته دانشجویان این حوزه هم باید به شدت مطالعه و تمرین داشته باشند.

با آرزوی موفقیت برای همه دوستان و همکاران عزیزم

یا علی

مجتبی کریمی

عدم تسلط کافی بر زبان انگلیسی یکی مشکلات متخصصین IT هست که دلیل اصلی این اشتباه لفظی هست. تلفظ های عجیب و غریبی مثل پوتی به جای پاتی (Putty) ، اس کیو ال به جای سیکوءل ، ردیوس به رِیدیِس RADIUS ، دابلیو اس یو اس به جای دابلیو ساسWSUS و ... از جمله این ها هستند که شما حتی اگه صحیح اش رو بگید توسط اطرافین مورد تمسخر واقع می شید. اما مشکلی نیست چراکه همیشه افراد چیزی رو که درک نمی کنند و آگاهی ندارند مورد تمسخر قرار می دهند!

پارسا یوسفی

من ترجیح میدم عدم تلفظ صحیح رو با به کار بردن واژه نامناسب کاملا جدا از هم بدونم

digital certificate و digital signature به جای هم کاملا اشتباه

اما استفاده از ردیوس به رِیدیِس RADIUS به اندازه اولی مهم نیست

نظر شما
برای ارسال نظر باید وارد شوید.
از سرتاسر توسینسو
تنظیمات حریم خصوصی
تائید صرفنظر
×

تو می تونی بهترین نتیجه رو تضمینی با بهترین های ایران بدست بیاری ، پس مقایسه کن و بعد خرید کن : فقط توی جشنواره پاییزه می تونی امروز ارزونتر از فردا خرید کنی ....