محمد

انتقاد از دروه های آموزشی توسینسو

سلام دوستان خسته نباشید.

اول از همه می خواستم این مطلب رو به صورت بحث قرار بدم که متاسفانه پیدا نکردن از کجاست!!

داشتم دوره های توسینسو رو مرور می کردم ، اکثر دوره ها حول محور شبکه و برنامه نویسی هستش (بیشتر شبکه) طوری که می شه گفت اگه کسی از صفر بخواد وارد دنیای شبکه بشه به خوبی توی این رسانه می تونه آموزش و با همین مقدار دانش وارد بازار کار بشه که این واقعا قابل تحسین هست.


در رابطه با امنیت ، از معروف ترین دوره هاش و مدیریتش میشه به دوره ها , CISSP SANS, ISMS, CEH, Security+... اشاره کرد ولی با توجه به سرچی که در دوره ها زدم فقط دوره ی SANS و CSCU موجود بود.

اکثر دوره های امنیتی ابزار محور هستش مثل دوره های فایروال. (باز دوره ی CCNA Security) جای امیدواری داره.


در رابطه با دوره های تست نفوذ که کلا وجود نداره !!! دوره هایی مثل PWK. و امثالش


بحثی که می خوام بکنم اینکه چرا با وجود افرادی ماهر مثل مهندس نصیری و دیگر عزیزان که کارشان امنیت و تست نفوذ هستش دوره های پایه ای در این رابطه قرار نمیدن و صرفا آموزش رو به یک مقاله ی 20 الی 30 خطی بسند می کنند؟!  حتی در عنوان دوره ها چیزی برای امنیت و تست نفوذ موجود نبود. (یا من ندیدم)


والا دلایلی که از دید خودم براش موجوده اینهاست:

1. خلاف قوانین سایت هستش. (که دیگه بحثی نمی مونه)

2. به کل خلاف هستش و فیلتر و اینها (خیلی از سایت ها هنوز می فروشن)

3. قراره از شبکه شروع بشه و اول دوره های پایه ای آموزش داده بشه (شاید خیلی از هنرجویان دوره های پایه ای رو گذرونده باشن)

4. وقتش برای تدریس موجود نیست. (اینم دیگه بحثی نداره)


در کل احساس می کنم دوره های امنیت توسینسو خیلی جای کار داره.


در آخر هم از تمام عزیزانی که تدریس می کنن و وقتشون رو برامون صرف می کنن کمال تشکر رو دارم. امیدوارم این انتقاد رو تعصبانه نبینید چرا که خود من هم از هیمن فروم شروع کردم و مسلما علاقه به این دارم که این فروم هر روز بهتر از دیروزش بشه.


ممنون میشم نظراتتون رو بدونم.


لذت یادگیری با توسینسو
به عنوان شخصی که مدت هاست از سایت توسینسو استفاده می کنم باید بگم که واقعاً یکی از بهترین مرجع ها برای ارتقاء دانش شخصی هست. دوره های سایت، راهکارها و مطالب، همگی عالی هستند.
محمد

دوستان ، نظری ؟ پیشنهادی ؟

علی آقامیری

راستش برای خود من یه مقدار مسائل مالی هم مهمه ! در واقع دوره باید مخاطب داشته باشه و بتونه بفروشه !

مثلا تا حالا چند نفری در مورد دوره Sharepoint تو سایت پرسیده اند ، اما مطمئنم اگه کسی بسازه زیاد ازش استقبال نمیشه ، چون تو ایران زیاد کاربرد نداره.

محمد

آره درسته ، مسلما باید نسبتا سودی برد.

فکر میکنم ، یعنی با توجه به پکیج های آموزشی که فروش میره ، دوره های تست نفوذ اگر واقعا از پایه باشه می تونه برای سازندش هم سود آور باشه.


سلام واقعا انصاف نیست بخوایید اینطوری درباره دوره ها بگید


سنس2

سنس1   سنس3

سه تا دوره امنیت سنس که تو ایران به سختی مشابهشو پیدا میکنید

دوره سی سی ان ای سیکوریتی

 و دوره مهندس عارف پور cscu

و مهندس نصیری قول داده رکورد کنه بعد الپیک 2 و اپدیت نت+ و دوسه تا دیگه.

حقیقتا دوره توپ امنیت دیگه هم توقع میره ولی فعلا نیست !!!


خداوکیلی بحث این نیست که هک فراگیر میشه چون روش جلوگیریشم بگید تقریبا مشکلی نیست (ولی سایتا ایرانی کلا با این امر مشکل دارن چون حال اپدیت امنیتی ندارن )

بچه ها فقط مصرف کننده ی مطالب نباشین !!! ما اینجا یه گروه هستیم ، همدیگه رو اینجا ملاقات میکنیم که دانستنی هامون رو به اشتراک بذاریم ;)
محمد عابدینی

سلام دوست عزیز


دوره های تست نفوذ هم باز میشه آموزش استفاده از ابزارها که البته بدم نیست  و الان هم همه میرن سمت کالی لینوکس و غیره.

مهندس نصیری مطالب زیادی در بخش امنیت نوشتن که با میشه ازشون استفاده کرد.


همه با هم در جهت افزایش سطح دانش وب سایت من Mabedini.ir
محمد

ممنون بابت نظراتتون.

دوره هایی که مهندس پزشکیان، فرمودید من هم نام بردم، ولی این دوره ها مربوط به امنیت هستند نه تست نفوذ.


حرفتون درست مهندس عابدینی عزیز.

ولی به نظرم بهتره دوره به صورت فیلم آموزشی باشه.

دوره هایی که نحوه سو استفاده از آسیب پذیری رو توضیح و استفاده از تولزهاش رو آموزش بده.

محمد عابدینی

فکر نکنم مهندس جان بشه این دوره ها رو روی سایت قرار داد،   

همه با هم در جهت افزایش سطح دانش وب سایت من Mabedini.ir

سلام اقا محمد معمولا برای دوره تست نفوذ عنوان امنیت میزارن ...مهندس نیما کریمی هم تک فیلم های تست نفوذ فوق العاده ای گذاشتن اونارو هم بررسی کنید

بچه ها فقط مصرف کننده ی مطالب نباشین !!! ما اینجا یه گروه هستیم ، همدیگه رو اینجا ملاقات میکنیم که دانستنی هامون رو به اشتراک بذاریم ;)
محمد

ممنون بابت نظراتت مفیدتون .

MB-Civil.IT

سلام - ارادتمند -

عرض شود که من هم با فرمایش شما موافقم .

اما :

فرمایش اقای آقامیری مبنی بر اینکه تهیه و انتشار یک دوره می بایست دارای توجیه مالی باشد ، 100 درصد درسته .

بنده چند مرتبه به اقای مهندس نصیری ، اقای مهندس احمدی ، پیشنهاد دادم ، که بخشی به عنوان دوره های جدید پیشنهادی (با لیست سرفصل و توضیجات) در نظر گرفته بشه ، و قبل از ضبط دوره ، کاربرانی که علاقه مند به تهیه ی دوره ی مورد نظر هستند یه پرداخت اولیه ای داشته باشند و دوره را رزرو کنند ، و زمانی که Donate به حد کافی برای تهیه دوره ی مورد نظر جمع اوری شد ، آن دوره تولید و منتشر بشه - و البته سیاست های مورد نیاز هم برای این قسمت تدوین بشه - مثلا کابرانی که از قبل donate داشتن ، با تعرفه ی کمتری بتوانند کل دوره را نسبت به دیگران تهیه کنند ، یا انواع سیاست های دیگه که عامل جذب مدرس و دانشجو می شود برای این موضوع اعمال کرد . مطمئن باشید کاربری که به دنبال یادگیری و کسب تجربه از قد بلندتر ها هست (کپی کار نیست)  ، مطمئنا استقبال خواهد کرد. (به خصوص کاربران ثابت سایت)



محمد نصیری

سلام و عرض ادب و احترام به همه عزیزان ، بنده موارد رو بصورت خلاصه خدمتتون عرض می کنم که در جریان باشید عزیزان بالاخره شما جزوی از مجموعه توسینسو هستید که باید در جریان خیلی از مسائل قرار بگیرید ، بحث توانایی ارائه دوره یک بحث هست ، بحث بازخورد مالی یک طرف و بحث مخاطب دوره هم طرف دیگه اما مسائل پشت پرده ای هم هست که نمیشه یه سری دوره ها رو با عنوان های مشابه در وب سایت قرار داد اما من تا جاییکه بتونم براتون توضیح میدم : 

  1. ما تلاشمون این هست که همه چیز رو از پایه و اساس درست جلو ببریم و وقتی پایه قوی شد به سمت ارائه دوره های مقدماتی بریم که مخاطبین بیان به سمت دوره و در نهایت چند نفر اون جزیره رو ببرن جلو ، برای مثال من تخصصم لینوکس نیست ، لینوکس گفتم مهندس عابدینی اومدن و مهندس کریمی اومدن ... من استارت میزنیم دوستان دست میگیرن و میبرن جلو ... در مجازی سازی شروع کردم و مهندس سیروس زاد اومد ، در سیسکو شروع کردم و مهندس شوهانی اومد و ... در امنیت متن نویسی رو سالهاست شروع کردم و مهندس مهدی اومدن ... در حقیقت بحث اینجاست که بنده به عنوان مدیر واقعا باید بتونم جاده صاف کنم تا بهترین ها بتونن مسیر رو راحت تر ادامه بدن ... به خاطر همین خیلی از دوره هایی که گفتم علاقه اصلی من نیست ... مثلا مجازی سازی ، لینوکس علاقه مندی من نیست 
  2. در وهله دوم حداقل من قطعا دوره هک در وب سایت تدریس نمی کنم و این مورد رو به خاطر بسیاری از مسائل میگم ، یکبار دوره حضوری داشتم و خدارو شکر اینقدر با کیفیت بود که دیگه مجوز برگزاریش در سطح کشور داده نشد !!! و ترجیحا بنده هم دیگه حداقل آنلاین فکر برگزاری این دوره ها نیستم ، امنیت تدافعی میگم ولی تهاجمی به هیچ عنوان آنلاین تدریس نمی کنم ... بحث دیگه در آموزش آنلاین استفاده از واژه ها هست متاسفانه ... الان باورتون نمیشه در هفته دو سه بار به ما پیام اخطار داده میشه که فلان مطلب رو حذف کنید ستاد فیلترینگ !!! حالا به نظرتون چی هست عنوان مطلب ؟ دانلود ویدیو از یوتیوب !!! هک کردن پسورد ویندوز !!! هک شدن اکانت اینستاگرام و ... یعنی عنوان ها وقتی به دست ما میرسه فقط می تونیم تاسف بخوریم ! حتی متن رو نمیخونن که موضوع چی هست ! فقط عنوان رو میبینن و میگن حذف بشوند ! به همین دلیل اساسا عنوان آموزش های هک و نفوذ حساسیت زا هست برای ما و حداقل بنده ترجیح میدم در این حوزه شخصی ورود نکنم بحث بعدی مخاطب این دوره ها هست که میدونم هک و امنیت مخاطب زیادی داره اما هنوز از نظر من جو ایران برای برگزاری چنین دوره ای مناسب نیست ! همونطور که دوره لینوکس و مجازی سازی و امنیت های دیگه رو گفتیم فرداش دیدیم پشت سر ما 100 تا آموزشگاه شروع کردن دوره برگزار کردن ! در حوزه هک دوست ندارم اینجوری بشه ، اینقدر مسخره که طرف با توقف دوره LPIC2 کد 202 من ادامه دوره تو آموزشگاه رو متوقف کرده !! فکر کنید چقدر وقاحت میخاد ... 
  3. بحث بعدی این هست که به شدت درگیر مسائل مدیریتی وب سایت هستیم ، عزیزان شما مو می بینید و ما پیچش مو ... ما درگیر مسائلی در پشت زمینه هستیم که کاملا زمانمون رو میگیره ، الان سایتی که میبینید جدید اومده و بسیار با کیفیت کار شده هر چند در حال رفع باگهاش هستیم حاصل 5 ماه تلاش شبانه روزی و تجزیه و تحلیل نظرات و پیشنهادات کاربران هست ... من محمد نصیری باید با مدرسین وب سایت ارتباط بگیرم ، باید پاسخگوی مدرسین باشم ، قسمت تماس با ما رو جواب بدم ، تلفن های شرکت رو جواب بدم ، مشکلات کاربران رو جواب بدم ، حواسم به SEO وب سایت باشه ، حواسم به مشکلات فنی سایت باشه ، حواسم به برنامه های پیش روی سایت باشه ، کارهای همکارانم رو پیگیری کنم که طبق برنامه جلو بریم ، برنامه ریزی آینده توسینسو رو انجام بدیم ...
و خیلی خیلی خیلی مسائل دیگه که مجال این مطلب نیست ... بعد نمیشه واقعا انتظار داشت که ضمن همه اینها دوره با کیفیت هم گفته بشه ، باور کنید من اصلا دوست ندارم دوره نصفه کاره داشته باشم مثل همین LPIC 202 ... امیدوارم که پاسخ مناسب داده باشم ، قسمت دوره های پیشنهادی رو اضافه می کنیم قطعا و امیدوارم که روزی اینقدر فضا باز باشه تا خیلی از مسائل رو بتونیم بگیم ... فقط بدونید که درست هست به نظر کم پیدا در وب سایت هستیم ولی شبانه روز در حال سرویس دهی هستیم ... پیروز باشید   

توسینسو آینده دنیا رو میسازه ... اگر تو هم بهش پیوند بخوری ... شروع کن یاد بده هر چیزی که بلدی رو ... دنیا همینجور تغییر می کنه
محمد

سلام مهندس نصیری.

واقعا خسته نباشید، مدیریت یک سایت واقعا سخته چه برسه به یک مجموعه واقعا/

جوابتون کاملا قانع کننده و کامل بود.

امیدوارم واقعا هرچه زود تر بشه این فرهنگ سازی رو انجام داد تا حداقل آموزش های نسبتا خوبی در این زمینه تولید بشه.

پاسخ شما
برای ارسال پاسخ خود وارد شوید.
از سرتاسر توسینسو
تنظیمات حریم خصوصی
تائید صرفنظر
×

تو می تونی بهترین نتیجه رو تضمینی با بهترین های ایران بدست بیاری ، پس مقایسه کن و بعد خرید کن : فقط توی جشنواره تابستانه می تونی امروز ارزونتر از فردا خرید کنی ....